Избранные диалоги - страница 7
Евтифрон. Что этому препятствует, Сократ?
Сократ. Для меня, по крайней мере, Евтифрон, никакого препятствия тут нет, но подумай о себе: если ты предположишь это, легко ли будет тебе разъяснить мне то, что ты обещал?
>E Евтифрон. Но я готов был бы утверждать, что благочестие – то, что все боги любят, и, наоборот, нечестие – то, что все боги ненавидят.
Сократ. Итак, будем ли мы, Евтифрон, рассматривать, правильно ли это утверждение, или оставим без рассмотрения и примем и за себя самих, и за всех прочих, если только кто-либо будет что-либо утверждать – считать дело так, как мы согласились его считать? Или следует рассмотреть, что имеет в виду утверждающий?
Евтифрон. Следует рассмотреть. Что касается, впрочем, меня, то, по-моему, это теперь сказано правильно.
12
>10 Сократ. Скоро, добрейший, мы это узнаем еще лучше. Обрати внимание на следующее: потому ли боги любят благочестивое, что оно благочестиво, или оно благочестиво потому, что его любят боги?
Евтифрон. Не соображаю, что ты говоришь, Сократ.
Сократ. Попробую выразиться яснее. Мы называем нечто несомым и несущим, ведомым и ведущим, видимым и видящим; понимаешь ли ты, что все это отличается одно от другого и чем оно отличается?
Евтифрон. Да, мне кажется, понимаю.
Сократ. Стало быть, и любимое есть одно, любящее – нечто другое?
Евтифрон. Да.
>B Сократ. Скажи же мне, есть ли несомое несомо потому, в что его несут, или по какой иной причине?
Евтифрон. Именно по этой причине.
Сократ. И ведомое – ведомо потому, что его ведут, и видимое – видимо потому, что его видят?
Евтифрон. Конечно.
Сократ. Не потому, следовательно, что-нибудь видят, что оно видимо, а наоборот, потому оно и видимо, что его видят. Не потому что-нибудь ведут, что оно ведомо, но оно ведомо, потому что его ведут. Не потому что-нибудь несут, что оно несомо, но потому оно несомо, что его несут. Ясно ли, Евтифрон, что я хочу сказать?
>C А хочу я сказать вот что: если что-нибудь происходит, или если что-нибудь претерпевает, то оно не потому происходит, что бывает происходящим, а потому оно бывает происходящим, что происходит, не потому претерпеваем что бывает претерпевающим, а потому оно бывает претерпевающим, что претерпевает[16]. Или ты с этим не согласен?
Евтифрон. Нет, согласен.
Сократ. Итак, не есть ли и любимое нечто происходящее или претерпевающее что-либо от чего-либо?
Евтифрон. Разумеется.
Сократ. И тут, следовательно, дело обстоит так же: не потому что-либо любят, что оно любимо тем, кто его любит, но потому оно любимо, что его любят?
Евтифрон. Непременно.
>D Сократ. Что же сказать нам о благочестивом, Евтифрон? Не то ли, что его любит все боги, как ты говорил?
Евтифрон. Да.
Сократ. Потому что оно благочестиво, или по какой другой причине?
Евтифрон. Нет, именно по этой.
Сократ. Следовательно, его любят потому, что оно благочестиво, а не потому оно благочестиво, что его любят?
Евтифрон. Казалось бы так.
Сократ. Но боголюбезное, конечно, боголюбезно и любимо потому, что его любят боги.
>E Евтифрон. Как же иначе?
Сократ. Следовательно, боголюбезное не есть благочестие, Евтифрон, равно как и благочестие не есть боголюбезное, как ты говоришь, но одно – одно, другое – другое.
Евтифрон. Каким образом, Сократ?
Сократ. Потому что, – мы согласились в этом, – благочестие любят потому, что оно благочестиво, а не потому оно благочестиво, что его любят. Разве не так?
Евтифрон. Так.
Платон
13
Сократ. И боголюбезное потому, что его любят боги, от этой самой любви и есть боголюбезное, а не потому его любят, что оно боголюбезно.
Евтифрон. Правду ты говоришь.
>11 Сократ. А если бы, друг мой Евтифрон, боголюбезное и благочестивое было тожественно, то в том случае, если бы благочестивое любили ради благочестивого, и боголюбезное любили бы потому, что оно боголюбезно, а с другой стороны, если бы боголюбезное было боголюбезно потому, что его любят боги, то благочестие было бы благочестиво потому, что его любят. А теперь, ты видишь, выходит наоборот, так как благочестие и боголюбезное вовсе не тожественно: одно вызывает любовь тем, что его любят, другое любят потому, что оно вызывает любовь. И выходит, Евтифрон, что на заданный тебе вопрос, что такое благочестие, ты, как будто, не хочешь раскрыть мне его сущность, а говоришь, что оно любимо всеми богами. Между тем, это есть лишь некоторое состояние, испытываемое благочестием; а в чем его сущность, этого ты еще не сказал.