Знание-сила, 2004 № 11 (929) - страница 15

— Какой второй?

— Готовность к убийству другого человека, может быть, даже совершенно невинного — мало ли как там сложится...

— Ну, психологически это понятно, второе прямо вытекало из первого: раз я все от себя отринул, раз сам я отказался от своей жизни и готов в любую минуту, если потребуется, принять смерть — значит, я могу распоряжаться и чужими жизнями...

— Все-таки психология устроена посложнее, чем логика. Так или иначе, многие не смогли этот второй порог переступить. Лавров так и писал об этом: лично я не могу убивать, не способен к этому, но в организации есть люди, которые смогут это сделать в случае необходимости...

— Он не осуждал террор, он просто сам себя освобождал от необходимости этим заниматься?

— Конечно, он и расценивал это как свою личную психологическую слабость. Но ведь и половина народников не переступили второго порога, образовав новую организацию «Черный передел», которая вообше отказалась от террора.

Классический тип народника-террориста был вытеснен из революционного движения после 1905 года. Специалисты утверждают, что именно тогда в революцию хлынуло много темных, подозрительных людей, авантюристов с уголовными склонностями или прямых уголовников.

— Их тоже использовали в своих высоких целях, как в свое время Нечаева?

— Да, особенно большевики.

— Правильно, а теперь современные идеологи и теоретики террора в своих высоких целях используют женщин и детей, посылая их на смерть вместо себя. Это тоже такая психологическая странность?

— Да, есть вещи, которые я понять не могу, и это — одна из них. С другой стороны, так устроена организация. Я никогда не изучал современных исламских террористов, но, насколько я себе это представляю, чем более низкую ступень в организации ты занимаешь, тем больше рискуешь жизнью. Чем выше ты поднимаешься в иерархии, тем ценнее становишься для организации и тем реже тебе приходится рисковать собой.

Возможно, среди террористов всех времен и народов существует один и тот же набор психологических типов, но в разные времена меняется их соотношение. Я уверен, что и среди исламских террористов есть образованные люди, которые, как классические народники, действуют из чувства долга перед своим народом и верности высоким идеям. Но сколько их и сколько Нечаевых, и сколько прямых авантюристов с уголовными наклонностями? Я не знаю.

Я знаю только одно: правительство президента Буша приложило максимум усилий, чтобы ряды террористов росли и крепли. Реакция США на события 11 сентября 2001 года, по- моему; была просто безумна. Невозможно отвечать на терроризм полномасштабной войной, это заранее обреченная стратегия.

— Мы в Чечне занимаемся тем же самым.

— И тоже имели возможность убедиться в бесперспективности такой стратегии. У террориста всегда есть преимущество: он сам назначает время и место каждой акции, не оставляя противнику никакого выбора. Ни численность армии, ни техническое качество вооружений в такой ситуации не имеют особого значения. Имеет значение только готовность убивать мирных жителей, тем самым как бы терроризируя террористов. Кончается это тем, что террористов становится все больше.

Беседу вела Ирина Прусс