Каждый солдат убивает, но не каждый убийца - страница 11

– …где это вы находились…

– Да! «Мне кажется, – сказала потом, – все дело в том, что вы были молоды, здоровы и постоянно плечо друга чувствовали – знали: в беде он не бросит». Что ж, это действительно так – дружеская поддержка давала нам силы все вынести, и, я вам скажу, когда сидел, твердо верил, что Союз недолговечен.

– Верили?

– Да, а вот что до его развала доживу, не представлял, поэтому, когда дожил и он распался, мне было радостно.

– Мысли, что жизнь впустую растрачена, что она у вас не такая, какой должна быть, никогда вас не одолевали?

– Ну что значит «впустую растрачена»? Я приведу вам пример. Ирландцы в свое время, при Маргарет Тэтчер, выбрали такой способ борьбы: двое объявляли в тюрьмах голодовку и голодали, пока не умирали, а за ними голодать начинала вторая двойка, третья, четвертая… Точно не скажу, сколько пар, – не помню, но это в 81-м году было, и я в прессе об этом читал, там даже фамилии тех людей указывали.

В результате Тэтчер сдалась – на переговоры пошла, а теперь скажите: жизни тех, кто протестовал, растрачены были впустую? Каждый из них на смерть шел сознательно, понимая, что должен умереть, причем не как шахиды в исламе – с бомбой: одна секунда, ты в воздухе, и враги тоже, – а мучительно, медленно. 60 суток люди страдали, кстати (кто-то, может, и меньше, но в среднем столько), и если рассуждать с точки зрения личной жизни, то да – прожил парень 25 лет, допустим, и так вот ушел, а если с точки зрения идеи, то, безусловно, все это было не зря.

– И ваш отец, Роман Шухевич, и вы всю жизнь за национальную идею боролись. Национализм и патриотизм – какая между этими двумя понятиями разница? Философ Альберт Швейцер, например, говорил, что национализм – это патриотизм, потерявший благородство…

– Ну что значит «потерявший благородство»? Когда слышу о ком-то: «Он патриот своего города», я понимаю, что он любит свой город (я люблю Львов, например), а национализм – это вера в свою нацию, в то, что в истории человечества у нее есть какая-то миссия, и во имя этой миссии ты живешь и хочешь, чтобы нация твоя была достойна того, что изначально ей дал Бог.

– Вы так настрадались и остались добрым человеком – почему?

– А вы считаете, я добрый?

– Думаю, да…

– А почему вы так думаете? (Смеется). Я не добрый, я… как вам сказать, какой? Жизнь убедила меня в том, что злость и мстительность нужно отбросить, потому что они разъедают тебя изнутри, – ты и без них способен противника обезоружить. Месть и ненависть, говорят, даны Богом, мол, только тот умеет любить, кто умеет и ненавидеть. Возможно, это как свет и тень – без тени не бывает и света.

– Знаю, что у вас отличное чувство юмора…

– …есть немного…

– …и говорят, на каждую ситуацию у вас есть анекдот. Разговор наш тяжелый был, о непростых вещах, но закончить его я анекдотом хотел бы – в вашем, разумеется, исполнении…

– В моем? Ну что же, хотя экспромтом сложно… Вот вроде уже закончился Советский Союз, социализм или коммунизм, который мы строили и никак не могли построить, и у армянского радио спросили: «В чем разница между капитализмом и социализмом?». – «При капитализме, – ответило оно, – человек эксплуатировал человека, а при социализме – наоборот».

Раньше у нас был СССР, а теперь – независимая Украина, но все по-советски… Прав тот, кто сказал, что в 91-м году Советский Союз распался на 15 Советских Союзов – это пока так, и от этого грустно.

– Я благодарен вам за очень честную и обезоруживающе откровенную беседу…

– …и я вам благодарен…

– …за вашу жизнь, твердость убеждений, силу духа и воли. Дай Бог, чтобы все, что вы перенесли, было недаром!