Каждый солдат убивает, но не каждый убийца - страница 10

– Увы…

– Вот вам и война за высшие идеалы: мало того, прикрываясь необходимостью, люди преступления совершали, причем не только советские солдаты – об англо-американских то же самое я скажу. Немцы Ковентри разбомбили, а разрушение Дрездена чем лучше? А Хиросима и Нагасаки уже накануне капитуляции Японии – разве не преступление?

– Возможно ли, на ваш взгляд, примирить ветеранов Великой Отечественной с воинами УПА?

– Возможно, но вот, кстати, что интересно: среди ветеранов ВОВ тон задают те, кто в участия в ней не принимал. Ну, серьезно – либо в заградотрядах стояли, либо Бог знает где воевали, в Анголе, например, – их приравняли к тем ветеранам, а тех уже почти не осталось. Когда через наши земли они шли, к ним что, плохо относились? Нет. Вот Моргун, бывший секретарь Полтавского обкома партии, сам с Донетчины, писал, что проходили и никто их не обижал. После войны, в голодный 47-й, он приезжал сюда за хлебом и спасал себя и свою семью, а я в Днепропетровске учился и тоже хлеб возил на Донбасс.

– Как вы относитесь к тому, что вашему отцу посмертно звание Героя Украины присвоили, а потом, по решению суда, отобрали?

– Вы знаете, во-первых, звание Героя – это так: ну, дали – и дали. Это больше пропагандистский акт, потому что зачем оно ему нужно, скажите мне?

– Уже нет…

– Не потому, что его нет в живых, а потому, что оно ему надо? Конечно же, нет – он свое заслужил, и что бы там ни говорили, даже Че Гевара ставил всем в пример Украинскую повстанческую армию, Хо Ши Мин, идейный противник, с уважением к ней относился. Не говорю уже об Афганистане и врагах Бабрака Кармаля и СССР, но даже они отдавали нам должное, так неужели эта звезда, которая так на звезду Героя Советского Союза похожа (точь-в-точь, только трезубцем припечатанная), отцу нужна? Нет, а что суд отобрал – пускай, хотя и несправедливо, на основании материалов того сумасшедшего Оленцевича, который оспорил все награды, которые вручил Ющенко.

Кстати, Юрий Луценко из рук Виктора Андреевича орден Ярослава Мудрого получил – и тот Оленцевич оспорил, дали Героя ректору Национального университета в Донецке – и это ему не понравилось, а к Шухевичу и Бандере прицепился потому, что гражданами Украины они не были. Это ничего, что самой Украины тогда еще не было, но после этого Оленцевич оспорил присвоение звания Героя Украины Ивасюку и Стусу посмертно – и Высший административный суд принять его иск отказался. Видите: в одном случае так, а в другом иначе, зато теперь мы о судах можем поговорить – об их отношении к одному и тому же вопросу.

– Да тут и говорить, мне кажется, не о чем…

– И правда – о чем?

– Вы тоже Герой Украины, однако свою звезду не носите – почему?

– Ну, во-первых, потому что это звезда (смеется), а во-вторых, даже если бы это была не звезда, к наградам я равнодушен. Если на то пошло, я против этого звания Героя и принял его лишь потому, что видел это как один из шагов на пути к признанию Украинской повстанческой армии, – вот что для меня было важно, а не сама бляшка.

«В МОЕЙ ЖИЗНИ МНОГО ТЯЖЕЛОГО И НЕПРИЯТНОГО БЫЛО – А ЧТО ДЕЛАТЬ? СУДЬБА ТАКАЯ – КАК ГОВОРЯТ ТАТАРЫ, КИСМЕТ…»

– Пан Юрий, а как ваша личная жизнь сложилась?

– Да вроде ничего, нормально.

– Есть дети?

– Сын и дочь. Сын, к сожалению, трагически погиб – радуют дочка и внуки.

– Чем дочь занимается?

– Работает. Когда-то техникум спортивный окончила, была тренером. Мечтала, безусловно, о большой спортивной карьере, но когда сказали, что допинговые препараты принимать нужно, от нее отказалась.

– 31 год из вашей жизни фактически выброшен… Я, безусловно, желаю вам долгих лет, но жизнь, как бы нам ни хотелось ее продлить…

– …не бесконечна.

– Ваша счастливой была или нет?

– По-своему, не удивляйтесь, счастливой, и если пришлось бы сначала все повторить, некоторых ошибок я бы не сделал, но в общем шел бы именно так. Хотя понимаю теперь (тогда еще не осознавал), что много тяжелого и неприятного в моей жизни было, – а что делать? Судьба такая – как говорят татары, кисмет…

– В ссылке, в лагерях счастливые минуты у вас были?

– Вы знаете, да, даже там. Люди почему-то думают, что если попал в тюрьму, то все, сплошной кошмар начинается, но приятные, радостные минуты, события есть везде. Жена моя однажды была свидетелем, как со своим товарищем по заключению я встречался и повторял: «Ой, как это было хорошо! Как было весело!» – и не могла понять…